《小丑》在威尼斯火了！ 一向被认为是爆米花作品的漫改电影一跃进入电影艺术的最高殿堂之一，并技压群雄，拿下最高荣誉金狮大奖。可以说，还没正式上映的《小丑》已经取得了空前的成功。 在这个漫画迷和影迷全都欢欣鼓舞的当口，独家专访了《小丑》的导演托德·菲利普斯和主演杰昆·菲尼克斯。没有谁比他俩更有资格谈论这部电影是如何取得成功的了。《小丑》由托德·菲利普斯与斯科特·西尔弗（同时也是《八英里》和《斗士》的编剧）联合编剧。剧本的创作灵感来自Brian Bolland和艾伦·摩尔在1988年联合创作的、在当时极受好评的漫画《蝙蝠侠：致命玩笑》。而马丁·斯科塞斯的早期经典作品，特别是《出租车司机》和《喜剧之王》也对《小丑》产生了深远的影响。 《小丑》描述了一个社会边缘人物的生活状态：一个具有精神疾病的年轻人，被他身边那些有能力帮助他的人忽视了，而且还不断的、一次次的令他失望。这部电影其实也针对当前病态、冷漠的权力和统治体系，表现出了一种发自内心深处的痛苦和厌恶的哀嚎。 （下文涉及剧透，请想清楚再阅读）故事发生的具体时代不是很清楚，但应该是在1980年代。Arthur Fleck（杰昆·菲尼克斯饰演）是个年轻人，他与生病的母亲Penny（弗兰西丝·康罗伊饰演）一起生活并照顾着她。Arthur在哥谭市做一名小丑演员。同时，亿万富翁商人Thomas Wayne（布莱特·卡伦饰演）对竞选市长表现出了明显的浓厚兴趣。Arthur一直被精神疾病所困扰，他的一些行为举止自己都控制不了，这让他时不时成为众人的笑柄，而这些嘲笑都非常不合时宜。他没有真正的朋友，更没有能让自己的消极情绪回复稳定的出口。他一直密切关注着两个人的生活，一个是电视脱口秀主持人Murray Franklin（罗伯特·德尼罗饰演），一个是Sophie Dumond（莎姬·贝兹饰演），后者是位年轻单身女士，就住在Arthur的公寓里，对他表示过一些短暂的善意——这让Arthur进入了单口喜剧行业。 当Arthur孤身一人，不得不被迫站出来为自己辩护时，他的人生轨迹开始发生改变，他发现在没有药物和任何帮助指导的情况下，在他周围那些曾被他厌恶的暴力行径，竟然看起来已经没有那么让他困扰了。《小丑》不是部动作戏，也并不带有明确的主观意图和目的性，而是一部发人深省、带有人物性格特征研究性质的电影。一方面，《小丑》是一部罕见的、主题健康却又带有些赌注性质的作品（据报道它的预算为5500万美元），它押宝在精彩绝伦的表演是否能够满足观众的胃口。杰昆·菲尼克斯领衔主演的这个经典角色，此前曾有多位杰出演员扮演，希斯·莱杰就曾经凭借这个角色在十多年前获得过金球奖和奥斯卡最佳男配角奖。在这部作品中，小丑被描写成一个失败的单口喜剧演员。但电影《小丑》其实并没有从漫画中摄取任何故事性的元素，而是运用小丑本身来创作一个全新的原创故事，也可以说是一个基于人物角色性格特征研究的大胆尝试。《好莱坞报道者》评价：“并不是要贬低导演、编剧、宝贵的技术和设计团队的构想能力，但杰昆·菲尼克斯是让《小丑》在好莱坞漫画工业下成为一部如此前卫之作的首要动力。”《综艺》评价：“一部耀眼、坎坷的精神病人道德剧，呼应了如今这个充斥着非自愿独身者、枪击案枪手、“无希望”政治的时代，呼应了如今这个被压垮的梦想催生出仇恨的时代。” 主演杰昆·菲尼克斯认为：“这不是一个完全无辜的人，即使从一开始都不是。这是个教科书级的自恋狂。他不仅要求世界认识他，倾听他，而且要求完全地崇拜他。在现实生活里这种特质是不能接受的。但这也正是我喜欢演绎这个角色的原因。我是说他非常复杂，这部电影里提出的任何问题都没有简单的答案。但是我并没有在同情他的阵营里，或者感觉如果有个人对他友善的话，他现在就能正常了，我不确定这会是那种可能。” 导演托德·菲利普斯坦言：“我一直觉得电影就像镜子，而不是模具，但我认为镜子有时候也能帮助治愈社会。”他表示不想把自己的电影吹得太高，但他强调：“如果它能让观众去讨论他们平时不愿讨论的话题，如果一部电影能有这个效果，那就是件好事。”关于小丑的魅力所在，托德·菲利普斯分析：“他是一个虚实难辨的角色，你永远猜不出他到底是在开玩笑还是认真的，他代表着无法无天、混乱无序，而且他无欲无求，小丑代表着一种自由，诚然他是个坏人，在我们的影片中他也是个坏人，但人们喜欢的可能是这种自由感。”

“小丑代表着一种自由”专访《小丑》导演托德·菲利普斯Mtime：作为一部商业电影，本片是一次大胆的尝试，我猜你应该和华纳公司谈了很久才说服他们吧？托德·菲利普斯：是啊，对我来说，本片有很多元素让我可以说服他们这是一个好主意，但是确实不容易，你说的没错，但我们就是想冒一次险，漫改电影已经成了一种类型片，你看我们以前有喜剧片、恐怖片、爱情喜剧之类的，然后在过去十五年里，漫改片突然就成了一种新的类型片。我觉得既然是一种类型片，那就没必要千篇一律，我们可以尝试一种截然不同的方向，对反派做一个深入的角色研究，采取不同的表现方式，拍出一部非常写实的电影，而且言之有物。但你说的没错，我们和华纳谈了很久很久很久。Mtime：你觉得小丑这个角色为什么这么有魅力？托德·菲利普斯：主要是因为他是一个虚实难辨的角色，你永远猜不出他到底是在开玩笑还是认真的，他代表着无法无天、混乱无序，而且他无欲无求，小丑代表着一种自由，诚然他是个坏人，在我们的影片中他也是个坏人，但人们喜欢的可能是这种自由感，我不知道观众是否渴望成为他，我们都喜欢疤面煞星，但我们并不会想成为他，但你可以欣赏他的作风。Mtime：我知道杰昆·菲尼克斯也收到过其他漫改片的片约，但他都拒绝了，可能是因为不想重复其他人演过的角色，那么本片之所以吸引杰昆·菲尼克斯，是否是因为这是一次深入的角色研究？托德·菲利普斯：我觉得本片吸引他参演，主要因为这是对漫改片的一次创新，跳出其他漫改片模式，做出自己的风格，接下这么一个经典角色可能也让他有点害怕，倒不是因为有太多经典作品珠玉在前，而是既然这部电影叫《小丑》，观众的期待值就会很高。Mtime：你觉得这种恐惧是好事吗托德·菲利普斯：我觉得这种恐惧帮助我得到了他，因为他喜欢这种感觉。Mtime：你觉得电影能影响社会，帮助解决社会问题吗？托德·菲利普斯：我一直觉得电影就像镜子，而不是模具，但我认为镜子有时候也能帮助治愈社会。Mtime：你觉得本片会有这个效果吗？托德·菲利普斯：不，我觉得这样就吹得太高了，但是如果它能让观众去讨论他们平时不愿讨论的话题，如果一部电影能有这个效果，那就是件好事。

“随时处在饥饿状态，对表演是有帮助的”

专访《小丑》主演杰昆·菲尼克斯

杰昆·菲尼克斯：影片剧本让我很受震撼，这是一个非常精彩的原创故事，也很有挑战性，不仅是挑战我这个演员，也是在挑战观众，我经常说这很像一部互动电影，因为它并不会告诉观众应该有什么感受，每个人都会对这个角色有不同的反应，我很喜欢拍这样的电影。

Mtime：我知道你为这个角色疯狂减重，这种身体的变化是否对你的表演方式有影响？

杰昆·菲尼克斯：我不知道，但是肯定是有影响的，非常辛苦，但我说不清它具体是如何影响表演的，身体变化是情绪变化的一部分，它会影响你的精神状态，并进一步影响你的表演，这是我追求的终极目标，虽然说外形很重要，它还会影响你的情绪和性格，因为你随时处在饥饿状态，这对表演是有帮助的。

Mtime：都说眼睛是心灵的窗户，在我看来笑声也是一样，小丑的笑声也展现出了亚瑟不稳定的精神状态，表演这些场景是否很困难？

杰昆·菲尼克斯：有的时候确实很难演，这有点像拍哭戏，你是没办法装哭的，所以有时候多拍几次，我也会觉得演不下去，感觉自己在强行假笑，我只能休息一下，重新寻找感觉。

Mtime：我知道你的表演并没有参考之前的小丑，你觉得小丑为什么这么有魅力？

杰昆·菲尼克斯：我不知道，也许是因为观众把自己投射在这个角色上，虽然这个角色很邪恶，但他好像很自由，这很吸引人，亚瑟是一个非常内向的人，缺乏安全感、自卑、紧张，不断压抑自己的情感，但是小丑不会抑制任何东西，他是一个绝对自由的人，这可能就是他的魅力所在，因为我们一直在压抑自己，而小丑跳出了社会规范的桎梏，这对于我们来说很有吸引力。

Mtime：这样的电影是能引发很多讨论的，你觉得艺术能改变社会吗？电影可以作为一种批判社会、推动改变的工具吗？

杰昆·菲尼克斯：我不知道，但是谢谢你。